panlog πάντα διὰ πάντων
तत् त्वम् असि
جهان است ل
СакралSacral ФинансыFinances ЛитературыLiterature ИскусстваArt НовостиNews Eng / RusEng / Rus
СправкиInfo ОтраслиIndustries СоциомирыSocial world НаукиScience ДобавитьAdd МыWe


- Родичи / 2019-10-02 Волчек Дмитрий. Денис Карагодин: "Я готовлю суд над убийцами моего прадеда" /

2019-10-02 Волчек Дмитрий. Денис Карагодин: "Я готовлю суд над убийцами моего прадеда"2019-10-02 Волчек Дмитрий. Денис Карагодин: "Я готовлю суд над убийцами моего прадеда"



Денис Карагодин: "Я готовлю суд над убийцами моего прадеда"

02 октября 2019

"Сталин и наган". Фото Дениса Карагодина

Крестьянин Степан Иванович Карагодин был арестован 1 декабря 1937 года сотрудниками Томского ГО НКВД, осужден Особым совещанием как "организатор шпионско-диверсионной группы и резидент японской военной разведки" и приговорен к расстрелу.

Его правнук Денис Карагодин решил установить имена всех, кто повинен в фальсификации обвинения против Степана Карагодина и других арестованных по "Харбинскому делу", и проследить преступную цепочку – от кремлевских инициаторов Большого террора до простых исполнителей в Томске, вплоть до водителей "черных воронков" и машинисток, перепечатывавших бумаги НКВД.

Расследование Дениса Карагодина, о котором Радио Свобода впервые рассказало в июне 2016 года, близится к завершению. Его финалом должен стать судебный процесс по делу об убийстве. Все эти годы правнук Степана Карагодина собирал по крупицам в архивах сведения о тех, кто был причастен к аресту, следствию и расстрелу. Денис Карагодин рассматривает это дело как обычное уголовное преступление – убийство с отягчающими обстоятельствами.

На его сайте опубликован пока неполный список убийц, которых Денис собирается привлечь к символической ответственности. Он хочет, чтобы суд вынес им приговор, как обычным уголовным преступникам.

Сперва идут фамилии непосредственных исполнителей преступления – палачей Томского ГО УНКВД. Начальник УНКВД по Западно-Сибирскому краю Сергей Миронов-Король, называвший себя "сталинским псом", 25 июля 1937 года провел оперативное совещание о том, как выбирать места для приведения приговоров в исполнение и закапывать трупы. Практиковались не только расстрелы. Приговоренным проламывали головы ломами или душили. Трупы сбрасывали в ров на Каштачной горе.

В перечне убийц есть имена следователей, которые давали санкции на аресты и вели дела, а также сотрудников томской тюрьмы. Имена их начальников в Томске и Москве, прокуроров, членов Политбюро ЦК ВКП(б), других советских руководителей (НКВД в ту пору возглавлял Николай Ежов) и их вождя – Иосифа Сталина. Таким образом, Денис Карагодин хочет провести суд над всей огромной советской системой, убившей ни в чем не повинного человека – его прадеда.

О заключительном этапе расследования Денис Карагодин рассказал Радио Свобода:

– Основная работа сейчас ведется по сотрудникам Томской расстрельной тюрьмы НКВД (бригадам палачей, комначсоставу, надзирателям, административно-хозяйственной группе) и следственного отдела УКГБ Томска(это 1950-е годы).

Денис Карагодин
Денис Карагодин

В октябре-ноябре предстоит большая полевая работа в архиве УФСБ Новосибирска, в рамках которой планируется поднятие данных на всех убитых в рамках "Харбинской операции" в Новосибирской области – это не менее 2119 человек. Особенность: все данные придётся выписать вручную (ксерокопии запрещены – такова позиция ФСБ). Работа предстоит тяжелая, помочь мне с ней можно, поддержав экспедицию донатом.

На днях закончено формирование списка муниципальных и партийных функционеров, принимавших участие в массовых убийствах 1937–1938 годов в Томске; и сейчас я буду их, что называется, "поднимать" и "выгружать в паблик".

Выявлены бригады палачей знаменитого Колпашевского яра, а также бригады палачей Мариинской расстрельной тюрьмы. Достаточно активно ведется разработка прокурорских.

Карта расследования пополнилась местами физического обнаружения ряда сотрудников НКВД.

Степан Иванович Карагодин с супругой и сыном
Степан Иванович Карагодин с супругой и сыном

Пару дней назад наконец-то достоверно установлена и подтверждена заведующая больницей Томской расстрельной тюрьмы НКВД – Варвара Урванцева, первая жена известного советского исследователя Арктики и основателя Норильска Николая Урванцева. Его вторая жена, кстати, тоже была начальником тюремной больницы, но уже в Норильске.

В декабре 2018 года завершено формирование пула журналистов, которым будет предоставлен приоритетный доступ после старта планируемого мной судебного процесса над убийцами моего прадеда – от застрельщиков в Томске до Политбюро.

– Как вы представляете себе завершение дела, судебный процесс, и как быть со сроком давности за это преступление?

Вся цепочка виновных лиц будет признана убийцами моего прадеда


– В конце расследования будет создан пост под названием "обвинительное заключение", в котором будет сведена вся фактическая база обстоятельств убийства. Этот пост будет оптимизирован в серию формальных обращений в органы правопорядка и суд. Заявление будет сформулировано так, что его нельзя будет не принять. Дальше уже юридические детали и исковая тактика. Срок давности значения не имеет, он легко обходится юридически. И вся цепочка виновных лиц будет признана убийцами моего прадеда.

Следователь Анатолий Зверев, которого Денис Карагодин называет прямым убийцей
Следователь Анатолий Зверев, которого Денис Карагодин называет прямым убийцей

 

– Изменилось ли за годы расследования ваше представление о масштабах и характере террора в Сибири?

Процесс массовых убийств был индустрией, инкорпорировавшей в себя всю административно-муниципальную номенклатуру власти


– Да. Вообще, первый шок я испытал ещё в 2012 году, когда впервые знакомился с темой вообще и текстами новосибирского историка Алексея Теплякова, ведущего исследователя истории органов советской госбезопасности 1930-х годов Сибири; всё остальное, в контексте моего расследования, – это уже наработка и углубление деталей.

Представление моё изменилось, но не столько о масштабах, скорее, о самой механике. То, насколько процесс массовых убийств был именно индустрией, инкорпорировавшей в себя всю административно-муниципальную номенклатуру власти (от машинисток ЗАГСа и горотдела НКВД до первых секретарей горкомов и Политбюро).

Взаимная порука, вязка кровью, национал-дарвинизм, клановость, землячество, аппаратный deep-state, алкоголизм, моральное разложение, цинизм и абсолютная власть, деньги, квартиры, золото, нажива, ордена, циклы расстрелов – вот это всё… Рассказывать можно часами.

Именно поэтому в этом году на сайте появилась дополнительная рубрика – подкаст, а фоном готовится и книга о расследовании.

Это всё такая своеобразная попытка моих размышлений о произошедшем, в более свободном формате, позволяющем наконец-то отойти от той формы канцелярита, в которой в основном выдержан сайт расследования.

 

–​ К вам часто обращаются люди, которые пытаются найти сведения о судьбе своих родственников. Многим ли удалось помочь и есть ли у вас последователи, которые проводят аналогичные расследования?

– Обращаются достаточно часто, как правило, я всегда отвечаю и стараюсь помочь. Каждое такое обращение – это и есть аналогичное расследование! Разница лишь в том, что оно, как правило, только в самом своём начале. В "Секрете Фирмы" вышла статья "Встань и ищи" – очень хорошо иллюстрирует всё сейчас происходящее.

Существуют и отдельные сайты, созданные под влиянием моего расследования, но называть мне их не хочется, дабы не подставлять их под удар. Вспомним недавний скандал с закрытием чекистских фондов в Новосибирском архиве и последующим увольнением директора архива.

Видите ли… Те вещи, которыми я занимаюсь, откровенно-то говоря, совершенно не предполагают широкой огласки. Всё делается тихо, аппаратно. В первую очередь важен результат, а не медийный эффект. Разного рода публичные представления во многом вынужденная всегда мера. Я стараюсь этого избегать.

 

–​ Что бы вы посоветовали людям, которые хотят найти сведения о судьбе своих родственников, ставших жертвами террора, но не знают, с чего начать, и боятся обращаться в ФСБ?

– Мой главный совет – всегда работать с первоисточниками. Первоисточник (при условии, что материалы не были переданы в локальный муниципальный государственный архив) – это в 99% именно архивы региональных ФСБ России.

Первое, что следует сделать, – это систематизировать всё то, что у вас есть по интересующей вас проблеме. Потом понять то, что именно вы хотите (получить, понять, узнать и т. п.).

 

 

 

Я ничего не боюсь, я действую в рамках закона и получаю от этого огромное удовольствие


Ключ к успеху – это именно рутинная формализация. Сначала, как правило, это текстовый файл, затем, когда информации становится больше и информационная комплексность накапливаемых вами материалов возрастает, – несколько листов, иногда папок; далее ваш массив данных может быть преобразован в сайт или блог – а это уже совсем другие информационные возможности. Не пренебрегайте этим.

Мотивация с последующей формализацией результатов достигнутого – таков оптимальный механизм. Гарантий никаких нет, но если "встать в тему", то можно достичь достаточно внушительных результатов.

Один из будущих подсудимых, прокурор Николай Пилюшенко
Один из будущих подсудимых, прокурор Николай Пилюшенко

–​ Вы не боитесь заниматься этим расследованием в стране, где чекисты находятся у власти? Не было ли у вас неприятностей из-за расследования или ощущения, что за вами наблюдают спецслужбы?

– Волков бояться – в лес не ходить! Нет, я ничего не боюсь. Я действую в рамках закона, исключительно легалистскими методами, и получаю от этого огромное удовольствие.

Хотя, пожалуй, можно припомнить два случая. Первый случился со мной летом 2018 года: тогда была осуществлена попытка доступа к моему ноутбуку средствами социальной инженерии. Подробнее об этой истории можно прочесть в материале Роскомсвободы "Как провайдера смутил зашифрованный трафик пользователя. Случай из Томска". Эту попытку я пресёк.

На нашу машину было совершено нападение, похищены оборудование и документы


Второй случай произошел весной 2019 года во время моей полевой экспедиции в Новосибирск. Тогда на нашу машину было совершено нападение, похищены оборудование и документы. Среди оборудования был и мой рабочий ноутбук, но он был чистым, так как перед выездом "в поле" я сделал его полный бэкап в облако и очистил его, поэтому ни бита данных расследования не пропало. Похищенные документы, кстати, потом были обнаружены сброшенными в районе здания Управления специальной связи и информации ФСО РФ в СибФО.

Да, согласен, я тоже чувствую аллюзию со знаменитой историей "Петрова" и "Боширова" и их чеками на такси от здания ГРУ в Москве до аэропорта на пути к Солсберийскому собору.

Но, а если серьезно, в 2019 году я полностью перенес сервер расследования за пределы РФ, закрыл его системой от DDoS-атак, зашифровал личный интернет-трафик (включая мобильный) и полностью перешел на защищенную электронную почту.

 

– Как вы относитесь к инициативе Александра Бусарова, который, выдавая себя за сталиниста, подавал заявления о реабилитации сталинских палачей, чтобы путинская юстиция заново рассмотрела их дела и признала их преступниками?

– Насколько я понял, вся эта эквилибристика стала возможной благодаря тому, что прокурорские быстро смекнули, что процедура формального поднятия дел (по заявлению заявителя) и последующее прокурорское реагирование (пересмотр дела) – это отличный инструмент и спасательный круг в мире "палочной системы" отчетности.

Бюрократической машине нет никакого дела до ваших моральных императивов, главное – это отчетность


Вспоминается один случай, когда молодой прокурорский работник, решив повысить собственные показатели при выполнении месячного плана, придумал схему: поднимать из архива старые "висяки", пересматривать их и выносить решение о закрытии этих дел, – и месячный план выполнил, и собственный KPI улучшил.

До тех пор, пока вы работаете ниже радара, всё это сходит вам с рук, но после того, как вы обнаружены, включаются уже совсем другие механизмы.

Бюрократической машине в общем-то всё равно – сталинист вы или только выдаёте себя за оного, – ей вообще нет никакого дела до ваших моральных императивов, главное – это отчетность.

У археологов есть золотое правило – вскрывать слой так, чтобы потом другие исследовательские группы в будущем (с более совершенным оборудованием и методиками) смогли точно так же успешно работать "по объекту". Время покажет, соблюдено ли это правило в части разработок Бусарова.

Архив расследования
Архив расследования

 

–​ У меня было ощущение, что вы устали от расследования или думаете о смене направления. Это не так?

– Усталость, о которой вы говорите, была скорее вызвана тем, что на протяжении нескольких месяцев приходилось отвечать на одни и те же вопросы касательно моего расследования, но для разных аудиторий и стран.

Сейчас же процесс формирования медиакулака, как я его называю, завершен. Я "закрыл" все необходимые для меня символические зоны и страны – о расследовании написали англоязычные, китайские, французские, немецкие, польские, испанские и русские соответственно языковые зоны. Связи установлены, договоренности с журналистами достигнуты. Я крайне доволен.
 

 
 
Киселев Виктор
Я восхищен Денисом Карагодиным! Если бы то же самое сделала власть после смерти вурдалака Сталина,то страна жила бы намного лучше,честнее.Но те,кто пришел после него ,политическую систему не изменили,а только подрумянили.Такой же сталинистской она остается и сейчас.Отсюда все драмы и трагедии России времен путинизма.Потому не только стоят памятники основателю фашистского государства ,но и ставят бюсты его наследнику-людоеду.
LikeReply81dEdited
 
Анна Гриценко
Мстительность подобного рода - наилучшее подтверждение правоты сталинских мер.
LikeReply1d
 
John Paul
зацепило наследницу стукачей и палачей...
LikeReply101d
 
Gene Gdmn
Лучше по-христиански подставить вторую щёку и, конечно, под лом.
LikeReply41d
 
Андрей Некрасов
Как вам не стыдно?
LikeReply115h
 
Євген Голованьов
Андрей Некрасов, сон разума порождает таких, как Анна Гриценко. Откуда же быть стыду?
LikeReply3h
 
John Paul
"... сама эта организация НКВД-КГБ-ФСБ остается у власти и ее суть осталась прежней." ЧеКистан... 1917 - 2019...
 
LikeReply81d
 
Анатолий Яковлев
Деды мои ,по отцу и по маме ,раскулаченные ,как раз и попали в Нарым в эти страшные года .
LikeReply61d
 
Svetlana Pattaya
Назвать имена убийц и лжесвидетелей - это важно.
LikeReply51d
 
Darsi Darsig
Респект Карагодину В сегодняшней путинской России имеются многие которые молятся и почитают Сталина как успешного менеджера повиного а массовых убийствах геноциде голодоморе Палач и убийца вот его имя
LikeReply61d
 
Жорж Милославский
Организатор шпионско диверсионной группы. Не участник, а именно организатор целой группы.
Это не какой-то оговор соседа, а показания на одного человека целой группы людей. И всё задокументировано.
LikeReply2d
 
Victor Snitkovsky
Если бы Жоржика Милославского бить смертным боем, не давать спать, кормить одной селёдкой, пообещать насиловать жену пока он не подпишет всё, что нужно следствию, не думаю, что БЫ этот мыслитель долго сопротивлялся БЫ.
Reply1d
 
Юрий Панасенко
Victor Snitkovsky
Reply3h
 
Алексей Александров
Обычный популист , может такая работа и нужна , но именно в суде она не устаит . И что должен с этим делать суд, 100%ему ответят подозреваемые мертвы , судить не кого за сроком давности . И со стороны закона будут правы . И этот человек прекрасно это знает . Для чего это? Чтоб поднять хай на страничках радио свобода , мол Российские суды оправдывают сталина и других убийц. Хайпануть на имени своего родственника.
LikeReply2d
 
Юрка Копцік
Для начала не лишне было бы научиться грамотно писать, чтобы хайпануть себя на странице РС по полной...
Reply1d
 
Елена Евгеньевна Виноградова
когда совесть ампутирована, можно разглагольствовать как вы это делаете
Reply1d

 

 
Olegar Fedoro
Ирина Еремеева - Пращуры (предки) не могли подать руки правнукам Дантеса т.к. они жили до рождения А.Пушкина :)
LikeReply22d
 
Ирина Еремеева
Благодарю. Исправила.
Reply11d
 
Vladimir Kutuzov
Жаль только, что он один такой, а мы все - увлеченные зрители со смартфонами наготове.
LikeReply92d
 
Игорь Яшкин
Работа нужная. Будут знать палачи, что кара настигнет всегда. И современные будут бояться.
LikeReply122d
 
Асан Мумджи
Вы молодец Денис.
LikeReply102d
 
Gene Khrakovsky
Удачи.
LikeReply82d
 
Saul Berg
Вараварская система СССР продолжается и сейчас.
LikeReply82d
 
Boris Feldmann
Не знаю насчёт суда, не очень в это верится при нынешнем положении дел, но вот "Архипелаг ГУЛАГ" как частный случай написан быть может и это будет сильный опус. Ещё интересен ракурс материального стимула репрессий. Квартиры, деньги, золото... Не политикой единой питались сталинские псы.
LikeReply92d

LikeReply92d
 
Наталия Беляева
ДОЛжны ответить все!
LikeReply82d
 
Алексей Николашин
бог в помощь ,русский прометей,
в отлове бесов и чертей,
что сотню лет здесь правят бал
и бьют народ наш наповал...
LikeReply82d
 
Андрей Нагорный
Денис! Великое дело делаете! Мой низкий поклон, А
LikeReply142d
 
Валерий Касьянов
Меня с Томской областью связывает то, что там были убиты мои предки по материнской линии. Могилы которых я не видел и естественно уже никогда не вижу.
LikeReply42d
 
Людмила Комиссарова
Такое дело легче вести верующему человеку, который может молиться и просить у Бога сил. Иначе можно сильно ожесточиться. Мне пугают слова о том, что от такого следствия можно получать удовольствие. Желаю Денису духовных сил на его борьбу за спарведливость.
LikeReply32d
 
Reply1d
 
Ирина Еремеева
Я потрясена и одновременно восхищена действиями внука. Какая воля, какая сила двигала этим наследником? Уважение за поступательное расследование. Помню, как наследники А.Пушкина так и не подали руки правнукам Дантеса. А тот просто улыбался и не понимал почему.
LikeReply61dEdited
 
Ирина Еремеева
Примирение
«Я не сплю уже несколько дней, просто не могу, и всё… Я изучила все материалы, все документы у вас на сайте, я столько всего передумала, ретроспективно вспомнила... Юлия Зырянова, внучка палача Томского горотдела НКВД... Спасибо вам за огромный труд, за тяжёлую, но правду. Появляется надежда, что общество отрезвеет, наконец, благодаря таким, как вы. В ответном письме Карагодин предложил Юлии «обнулить ситуацию».....https://losing-my-memory.secretmag.ru/
Reply2d
 
Олег Небогатов
Больных *Красной чумой*до сих пор немало .
LikeReply102d
 
Татьяна Касымова
Очень серьезный подход и вызывает уважение своей основательностью, преданностью родным, пострадавшим в мясорубке внутренней войны правителей со своим народом...И это актуально сегодня
LikeReply112d

LikeReply112d
 
Рашид Загартдинов
Выражаю огромное уважение и восхищение проделанной Денисом Карагодиным колоссальной работой! Как это правильно и достойно правнука! К сожалению, все эти жестокие убийцы остались безнаказанными в свое время, и это наложило отпечаток на всю нашу последующую историю, предпосылки развития которой весьма пугают, напоминая о былом!
LikeReply152d
 
Николай Суденко
Посмертно подонков-палачей осуждать разрешает Родина-Мать?..
LikeReply22d
 
Nam Anatoly
Достойный внук
LikeReply102d
 
Алексей Мосин
Важный прецедент!
LikeReply122d

 

16x9 Image

Дмитрий Волчек

Главный редактор сайта Радио Свобода. Сотрудничает с РС с 1988 года. Работал в Москве, Мюнхене, с 1995 года – в Праге. Ведущий программы «Культурный дневник», редактор раздела "Культура".

Родился в Петербурге в 1964 году, в СССР публиковался в самиздатской периодике, в 1987-89 годах работал в журнале «Гласность». Автор нескольких книг прозы и стихов, в его переводах изданы произведения У. Берроуза, Ф.О'Коннор, Г.Давенпорта, К.Акер, П.Боулза и других английских и американских писателей.

 

Денис Карагодин: "Я готовлю суд над убийцами моего прадеда"

02 октября 2019

"Сталин и наган". Фото Дениса Карагодина

Крестьянин Степан Иванович Карагодин был арестован 1 декабря 1937 года сотрудниками Томского ГО НКВД, осужден Особым совещанием как "организатор шпионско-диверсионной группы и резидент японской военной разведки" и приговорен к расстрелу.

Его правнук Денис Карагодин решил установить имена всех, кто повинен в фальсификации обвинения против Степана Карагодина и других арестованных по "Харбинскому делу", и проследить преступную цепочку – от кремлевских инициаторов Большого террора до простых исполнителей в Томске, вплоть до водителей "черных воронков" и машинисток, перепечатывавших бумаги НКВД.

Расследование Дениса Карагодина, о котором Радио Свобода впервые рассказало в июне 2016 года, близится к завершению. Его финалом должен стать судебный процесс по делу об убийстве. Все эти годы правнук Степана Карагодина собирал по крупицам в архивах сведения о тех, кто был причастен к аресту, следствию и расстрелу. Денис Карагодин рассматривает это дело как обычное уголовное преступление – убийство с отягчающими обстоятельствами.

На его сайте опубликован пока неполный список убийц, которых Денис собирается привлечь к символической ответственности. Он хочет, чтобы суд вынес им приговор, как обычным уголовным преступникам.

Сперва идут фамилии непосредственных исполнителей преступления – палачей Томского ГО УНКВД. Начальник УНКВД по Западно-Сибирскому краю Сергей Миронов-Король, называвший себя "сталинским псом", 25 июля 1937 года провел оперативное совещание о том, как выбирать места для приведения приговоров в исполнение и закапывать трупы. Практиковались не только расстрелы. Приговоренным проламывали головы ломами или душили. Трупы сбрасывали в ров на Каштачной горе.

В перечне убийц есть имена следователей, которые давали санкции на аресты и вели дела, а также сотрудников томской тюрьмы. Имена их начальников в Томске и Москве, прокуроров, членов Политбюро ЦК ВКП(б), других советских руководителей (НКВД в ту пору возглавлял Николай Ежов) и их вождя – Иосифа Сталина. Таким образом, Денис Карагодин хочет провести суд над всей огромной советской системой, убившей ни в чем не повинного человека – его прадеда.

О заключительном этапе расследования Денис Карагодин рассказал Радио Свобода:

– Основная работа сейчас ведется по сотрудникам Томской расстрельной тюрьмы НКВД (бригадам палачей, комначсоставу, надзирателям, административно-хозяйственной группе) и следственного отдела УКГБ Томска(это 1950-е годы).

Денис Карагодин
Денис Карагодин

В октябре-ноябре предстоит большая полевая работа в архиве УФСБ Новосибирска, в рамках которой планируется поднятие данных на всех убитых в рамках "Харбинской операции" в Новосибирской области – это не менее 2119 человек. Особенность: все данные придётся выписать вручную (ксерокопии запрещены – такова позиция ФСБ). Работа предстоит тяжелая, помочь мне с ней можно, поддержав экспедицию донатом.

На днях закончено формирование списка муниципальных и партийных функционеров, принимавших участие в массовых убийствах 1937–1938 годов в Томске; и сейчас я буду их, что называется, "поднимать" и "выгружать в паблик".

Выявлены бригады палачей знаменитого Колпашевского яра, а также бригады палачей Мариинской расстрельной тюрьмы. Достаточно активно ведется разработка прокурорских.

Карта расследования пополнилась местами физического обнаружения ряда сотрудников НКВД.

Степан Иванович Карагодин с супругой и сыном
Степан Иванович Карагодин с супругой и сыном

Пару дней назад наконец-то достоверно установлена и подтверждена заведующая больницей Томской расстрельной тюрьмы НКВД – Варвара Урванцева, первая жена известного советского исследователя Арктики и основателя Норильска Николая Урванцева. Его вторая жена, кстати, тоже была начальником тюремной больницы, но уже в Норильске.

В декабре 2018 года завершено формирование пула журналистов, которым будет предоставлен приоритетный доступ после старта планируемого мной судебного процесса над убийцами моего прадеда – от застрельщиков в Томске до Политбюро.

– Как вы представляете себе завершение дела, судебный процесс, и как быть со сроком давности за это преступление?

Вся цепочка виновных лиц будет признана убийцами моего прадеда


– В конце расследования будет создан пост под названием "обвинительное заключение", в котором будет сведена вся фактическая база обстоятельств убийства. Этот пост будет оптимизирован в серию формальных обращений в органы правопорядка и суд. Заявление будет сформулировано так, что его нельзя будет не принять. Дальше уже юридические детали и исковая тактика. Срок давности значения не имеет, он легко обходится юридически. И вся цепочка виновных лиц будет признана убийцами моего прадеда.

Следователь Анатолий Зверев, которого Денис Карагодин называет прямым убийцей
Следователь Анатолий Зверев, которого Денис Карагодин называет прямым убийцей

 

– Изменилось ли за годы расследования ваше представление о масштабах и характере террора в Сибири?

Процесс массовых убийств был индустрией, инкорпорировавшей в себя всю административно-муниципальную номенклатуру власти


– Да. Вообще, первый шок я испытал ещё в 2012 году, когда впервые знакомился с темой вообще и текстами новосибирского историка Алексея Теплякова, ведущего исследователя истории органов советской госбезопасности 1930-х годов Сибири; всё остальное, в контексте моего расследования, – это уже наработка и углубление деталей.

Представление моё изменилось, но не столько о масштабах, скорее, о самой механике. То, насколько процесс массовых убийств был именно индустрией, инкорпорировавшей в себя всю административно-муниципальную номенклатуру власти (от машинисток ЗАГСа и горотдела НКВД до первых секретарей горкомов и Политбюро).

Взаимная порука, вязка кровью, национал-дарвинизм, клановость, землячество, аппаратный deep-state, алкоголизм, моральное разложение, цинизм и абсолютная власть, деньги, квартиры, золото, нажива, ордена, циклы расстрелов – вот это всё… Рассказывать можно часами.

Именно поэтому в этом году на сайте появилась дополнительная рубрика – подкаст, а фоном готовится и книга о расследовании.

Это всё такая своеобразная попытка моих размышлений о произошедшем, в более свободном формате, позволяющем наконец-то отойти от той формы канцелярита, в которой в основном выдержан сайт расследования.

 

–​ К вам часто обращаются люди, которые пытаются найти сведения о судьбе своих родственников. Многим ли удалось помочь и есть ли у вас последователи, которые проводят аналогичные расследования?

– Обращаются достаточно часто, как правило, я всегда отвечаю и стараюсь помочь. Каждое такое обращение – это и есть аналогичное расследование! Разница лишь в том, что оно, как правило, только в самом своём начале. В "Секрете Фирмы" вышла статья "Встань и ищи" – очень хорошо иллюстрирует всё сейчас происходящее.

Существуют и отдельные сайты, созданные под влиянием моего расследования, но называть мне их не хочется, дабы не подставлять их под удар. Вспомним недавний скандал с закрытием чекистских фондов в Новосибирском архиве и последующим увольнением директора архива.

Видите ли… Те вещи, которыми я занимаюсь, откровенно-то говоря, совершенно не предполагают широкой огласки. Всё делается тихо, аппаратно. В первую очередь важен результат, а не медийный эффект. Разного рода публичные представления во многом вынужденная всегда мера. Я стараюсь этого избегать.

 

–​ Что бы вы посоветовали людям, которые хотят найти сведения о судьбе своих родственников, ставших жертвами террора, но не знают, с чего начать, и боятся обращаться в ФСБ?

– Мой главный совет – всегда работать с первоисточниками. Первоисточник (при условии, что материалы не были переданы в локальный муниципальный государственный архив) – это в 99% именно архивы региональных ФСБ России.

Первое, что следует сделать, – это систематизировать всё то, что у вас есть по интересующей вас проблеме. Потом понять то, что именно вы хотите (получить, понять, узнать и т. п.).

 

 

 

Я ничего не боюсь, я действую в рамках закона и получаю от этого огромное удовольствие


Ключ к успеху – это именно рутинная формализация. Сначала, как правило, это текстовый файл, затем, когда информации становится больше и информационная комплексность накапливаемых вами материалов возрастает, – несколько листов, иногда папок; далее ваш массив данных может быть преобразован в сайт или блог – а это уже совсем другие информационные возможности. Не пренебрегайте этим.

Мотивация с последующей формализацией результатов достигнутого – таков оптимальный механизм. Гарантий никаких нет, но если "встать в тему", то можно достичь достаточно внушительных результатов.

Один из будущих подсудимых, прокурор Николай Пилюшенко
Один из будущих подсудимых, прокурор Николай Пилюшенко

–​ Вы не боитесь заниматься этим расследованием в стране, где чекисты находятся у власти? Не было ли у вас неприятностей из-за расследования или ощущения, что за вами наблюдают спецслужбы?

– Волков бояться – в лес не ходить! Нет, я ничего не боюсь. Я действую в рамках закона, исключительно легалистскими методами, и получаю от этого огромное удовольствие.

Хотя, пожалуй, можно припомнить два случая. Первый случился со мной летом 2018 года: тогда была осуществлена попытка доступа к моему ноутбуку средствами социальной инженерии. Подробнее об этой истории можно прочесть в материале Роскомсвободы "Как провайдера смутил зашифрованный трафик пользователя. Случай из Томска". Эту попытку я пресёк.

На нашу машину было совершено нападение, похищены оборудование и документы


Второй случай произошел весной 2019 года во время моей полевой экспедиции в Новосибирск. Тогда на нашу машину было совершено нападение, похищены оборудование и документы. Среди оборудования был и мой рабочий ноутбук, но он был чистым, так как перед выездом "в поле" я сделал его полный бэкап в облако и очистил его, поэтому ни бита данных расследования не пропало. Похищенные документы, кстати, потом были обнаружены сброшенными в районе здания Управления специальной связи и информации ФСО РФ в СибФО.

Да, согласен, я тоже чувствую аллюзию со знаменитой историей "Петрова" и "Боширова" и их чеками на такси от здания ГРУ в Москве до аэропорта на пути к Солсберийскому собору.

Но, а если серьезно, в 2019 году я полностью перенес сервер расследования за пределы РФ, закрыл его системой от DDoS-атак, зашифровал личный интернет-трафик (включая мобильный) и полностью перешел на защищенную электронную почту.

 

– Как вы относитесь к инициативе Александра Бусарова, который, выдавая себя за сталиниста, подавал заявления о реабилитации сталинских палачей, чтобы путинская юстиция заново рассмотрела их дела и признала их преступниками?

– Насколько я понял, вся эта эквилибристика стала возможной благодаря тому, что прокурорские быстро смекнули, что процедура формального поднятия дел (по заявлению заявителя) и последующее прокурорское реагирование (пересмотр дела) – это отличный инструмент и спасательный круг в мире "палочной системы" отчетности.

Бюрократической машине нет никакого дела до ваших моральных императивов, главное – это отчетность


Вспоминается один случай, когда молодой прокурорский работник, решив повысить собственные показатели при выполнении месячного плана, придумал схему: поднимать из архива старые "висяки", пересматривать их и выносить решение о закрытии этих дел, – и месячный план выполнил, и собственный KPI улучшил.

До тех пор, пока вы работаете ниже радара, всё это сходит вам с рук, но после того, как вы обнаружены, включаются уже совсем другие механизмы.

Бюрократической машине в общем-то всё равно – сталинист вы или только выдаёте себя за оного, – ей вообще нет никакого дела до ваших моральных императивов, главное – это отчетность.

У археологов есть золотое правило – вскрывать слой так, чтобы потом другие исследовательские группы в будущем (с более совершенным оборудованием и методиками) смогли точно так же успешно работать "по объекту". Время покажет, соблюдено ли это правило в части разработок Бусарова.

Архив расследования
Архив расследования

 

–​ У меня было ощущение, что вы устали от расследования или думаете о смене направления. Это не так?

– Усталость, о которой вы говорите, была скорее вызвана тем, что на протяжении нескольких месяцев приходилось отвечать на одни и те же вопросы касательно моего расследования, но для разных аудиторий и стран.

Сейчас же процесс формирования медиакулака, как я его называю, завершен. Я "закрыл" все необходимые для меня символические зоны и страны – о расследовании написали англоязычные, китайские, французские, немецкие, польские, испанские и русские соответственно языковые зоны. Связи установлены, договоренности с журналистами достигнуты. Я крайне доволен.
 

 
 
Киселев Виктор
Я восхищен Денисом Карагодиным! Если бы то же самое сделала власть после смерти вурдалака Сталина,то страна жила бы намного лучше,честнее.Но те,кто пришел после него ,политическую систему не изменили,а только подрумянили.Такой же сталинистской она остается и сейчас.Отсюда все драмы и трагедии России времен путинизма.Потому не только стоят памятники основателю фашистского государства ,но и ставят бюсты его наследнику-людоеду.
LikeReply81dEdited
 
Анна Гриценко
Мстительность подобного рода - наилучшее подтверждение правоты сталинских мер.
LikeReply1d
 
John Paul
зацепило наследницу стукачей и палачей...
LikeReply101d
 
Gene Gdmn
Лучше по-христиански подставить вторую щёку и, конечно, под лом.
LikeReply41d
 
Андрей Некрасов
Как вам не стыдно?
LikeReply115h
 
Євген Голованьов
Андрей Некрасов, сон разума порождает таких, как Анна Гриценко. Откуда же быть стыду?
LikeReply3h
 
John Paul
"... сама эта организация НКВД-КГБ-ФСБ остается у власти и ее суть осталась прежней." ЧеКистан... 1917 - 2019...
 
LikeReply81d
 
Анатолий Яковлев
Деды мои ,по отцу и по маме ,раскулаченные ,как раз и попали в Нарым в эти страшные года .
LikeReply61d
 
Svetlana Pattaya
Назвать имена убийц и лжесвидетелей - это важно.
LikeReply51d
 
Darsi Darsig
Респект Карагодину В сегодняшней путинской России имеются многие которые молятся и почитают Сталина как успешного менеджера повиного а массовых убийствах геноциде голодоморе Палач и убийца вот его имя
LikeReply61d
 
Жорж Милославский
Организатор шпионско диверсионной группы. Не участник, а именно организатор целой группы.
Это не какой-то оговор соседа, а показания на одного человека целой группы людей. И всё задокументировано.
LikeReply2d
 
Victor Snitkovsky
Если бы Жоржика Милославского бить смертным боем, не давать спать, кормить одной селёдкой, пообещать насиловать жену пока он не подпишет всё, что нужно следствию, не думаю, что БЫ этот мыслитель долго сопротивлялся БЫ.
Reply1d
 
Юрий Панасенко
Victor Snitkovsky
Reply3h
 
Алексей Александров
Обычный популист , может такая работа и нужна , но именно в суде она не устаит . И что должен с этим делать суд, 100%ему ответят подозреваемые мертвы , судить не кого за сроком давности . И со стороны закона будут правы . И этот человек прекрасно это знает . Для чего это? Чтоб поднять хай на страничках радио свобода , мол Российские суды оправдывают сталина и других убийц. Хайпануть на имени своего родственника.
LikeReply2d
 
Юрка Копцік
Для начала не лишне было бы научиться грамотно писать, чтобы хайпануть себя на странице РС по полной...
Reply1d
 
Елена Евгеньевна Виноградова
когда совесть ампутирована, можно разглагольствовать как вы это делаете
Reply1d

 

 
Olegar Fedoro
Ирина Еремеева - Пращуры (предки) не могли подать руки правнукам Дантеса т.к. они жили до рождения А.Пушкина :)
LikeReply22d
 
Ирина Еремеева
Благодарю. Исправила.
Reply11d
 
Vladimir Kutuzov
Жаль только, что он один такой, а мы все - увлеченные зрители со смартфонами наготове.
LikeReply92d
 
Игорь Яшкин
Работа нужная. Будут знать палачи, что кара настигнет всегда. И современные будут бояться.
LikeReply122d
 
Асан Мумджи
Вы молодец Денис.
LikeReply102d
 
Gene Khrakovsky
Удачи.
LikeReply82d
 
Saul Berg
Вараварская система СССР продолжается и сейчас.
LikeReply82d
 
Boris Feldmann
Не знаю насчёт суда, не очень в это верится при нынешнем положении дел, но вот "Архипелаг ГУЛАГ" как частный случай написан быть может и это будет сильный опус. Ещё интересен ракурс материального стимула репрессий. Квартиры, деньги, золото... Не политикой единой питались сталинские псы.
LikeReply92d

LikeReply92d
 
Наталия Беляева
ДОЛжны ответить все!
LikeReply82d
 
Алексей Николашин
бог в помощь ,русский прометей,
в отлове бесов и чертей,
что сотню лет здесь правят бал
и бьют народ наш наповал...
LikeReply82d
 
Андрей Нагорный
Денис! Великое дело делаете! Мой низкий поклон, А
LikeReply142d
 
Валерий Касьянов
Меня с Томской областью связывает то, что там были убиты мои предки по материнской линии. Могилы которых я не видел и естественно уже никогда не вижу.
LikeReply42d
 
Людмила Комиссарова
Такое дело легче вести верующему человеку, который может молиться и просить у Бога сил. Иначе можно сильно ожесточиться. Мне пугают слова о том, что от такого следствия можно получать удовольствие. Желаю Денису духовных сил на его борьбу за спарведливость.
LikeReply32d
 
Reply1d
 
Ирина Еремеева
Я потрясена и одновременно восхищена действиями внука. Какая воля, какая сила двигала этим наследником? Уважение за поступательное расследование. Помню, как наследники А.Пушкина так и не подали руки правнукам Дантеса. А тот просто улыбался и не понимал почему.
LikeReply61dEdited
 
Ирина Еремеева
Примирение
«Я не сплю уже несколько дней, просто не могу, и всё… Я изучила все материалы, все документы у вас на сайте, я столько всего передумала, ретроспективно вспомнила... Юлия Зырянова, внучка палача Томского горотдела НКВД... Спасибо вам за огромный труд, за тяжёлую, но правду. Появляется надежда, что общество отрезвеет, наконец, благодаря таким, как вы. В ответном письме Карагодин предложил Юлии «обнулить ситуацию».....https://losing-my-memory.secretmag.ru/
Reply2d
 
Олег Небогатов
Больных *Красной чумой*до сих пор немало .
LikeReply102d
 
Татьяна Касымова
Очень серьезный подход и вызывает уважение своей основательностью, преданностью родным, пострадавшим в мясорубке внутренней войны правителей со своим народом...И это актуально сегодня
LikeReply112d

LikeReply112d
 
Рашид Загартдинов
Выражаю огромное уважение и восхищение проделанной Денисом Карагодиным колоссальной работой! Как это правильно и достойно правнука! К сожалению, все эти жестокие убийцы остались безнаказанными в свое время, и это наложило отпечаток на всю нашу последующую историю, предпосылки развития которой весьма пугают, напоминая о былом!
LikeReply152d
 
Николай Суденко
Посмертно подонков-палачей осуждать разрешает Родина-Мать?..
LikeReply22d
 
Nam Anatoly
Достойный внук
LikeReply102d
 
Алексей Мосин
Важный прецедент!
LikeReply122d

 

16x9 Image

Дмитрий Волчек

Главный редактор сайта Радио Свобода. Сотрудничает с РС с 1988 года. Работал в Москве, Мюнхене, с 1995 года – в Праге. Ведущий программы «Культурный дневник», редактор раздела "Культура".

Родился в Петербурге в 1964 году, в СССР публиковался в самиздатской периодике, в 1987-89 годах работал в журнале «Гласность». Автор нескольких книг прозы и стихов, в его переводах изданы произведения У. Берроуза, Ф.О'Коннор, Г.Давенпорта, К.Акер, П.Боулза и других английских и американских писателей.